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    【欅坂46】「『全員選抜』って言葉がそもそも矛盾してるだろw」って言ってる人がいるけど、どう思いますか??

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    571: 名無しって、書けない?(SB-iPhone) (ササクッテロロ Spa3-SohC) 2017/09/25(月) 02:44:13.13 ID:hIAJ5oApp
    言葉の意味に厳密な人に聞きたいのだけど、よく「『全員選抜』って言葉がそもそも矛盾してるだろw」って言ってる人がいるけど、どう思いますか??
    矛盾してない気がするんですが、、、



    600: 名無しって、書けない?(長野県) (ワッチョイW 0782-r+1R) 2017/09/25(月) 02:46:43.75 ID:QwJNWvs10
    >>571
    厳密には矛盾してると思う。
    選りすぐってないなら選抜じゃないのでは?



    607: 名無しって、書けない?(やわらか銀行) (ワッチョイ 8b62-hoCt) 2017/09/25(月) 02:47:49.71 ID:fxLanTji0
    >>571
    「21人全員が選抜するに値する子たちですよ」という運営の意思が感じられて、そんなに嫌いじゃない



    627: 名無しって、書けない?(庭) (アウアウカー Sa6b-ZNWt) 2017/09/25(月) 02:50:11.22 ID:LAHUkEpAa
    >>571
    選抜は行わないと決めたときからおかしくなるけど、今のところ全員選抜でおかしくない

    21人全員で結果を出して勝ち取った全員選抜


    648: 名無しって、書けない?(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ fa51-Dc1X) 2017/09/25(月) 02:52:15.84 ID:HI61gN5Y0
    >>627
    そう言われてみると運営方針変えさせたんだから凄いよなw


    602: 名無しって、書けない?(兵庫県) (ワッチョイW 1ef5-hr8+) 2017/09/25(月) 02:47:13.41 ID:NDYoPkhh0
    そもそも欅はTAKAHIROお得意のフォーメーションダンスが売りみたいな所あるし、選抜どころかポジションすら良い意味であんまり関係無いよね?


    引用元: http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/keyakizaka46/1506272145/

      コメント

      コメント一覧

        • 1. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 12:39 ID:j8bh82Lu0
        • 言葉的には矛盾してるけど、もともと漢字欅とひらがなけやきがあるから、全員選抜ってこと自体が間違ってる。
          そのため、「表題曲を歌うのは、漢字欅21名全員」が正しい。
          まぁ、ひらがなけやきが欅坂46の中のチーム"ひらがなけやき"という位置付けであることが前提だけどね。
        • 2. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 12:43 ID:NDz24Hdr0
        • 選び抜いてないんだから矛盾してるかどうかでいえば単純に矛盾してる。
        • 3. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 12:45 ID:koork2dm0
        • 「32人のうち21人の選抜で、その21人は全員漢字欅」という意味で便宜的に「全員選抜」と表現してるとも解釈できるから、鬼の首を取ったように矛盾だー!と突っ込めるほどではないと思うんよね
        • 4. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 12:49 ID:koork2dm0
        • あと「選び抜く」という言葉自体「一部を取り出して一部は『絶対』残す」という意味ではなくて、あくまで「条件に合うものを取り出す」という意味しかないから、21人全員条件に合っていたから21人全員選抜と言っても矛盾はしてないと思うんだ
        • 5. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 13:00 ID:WCyR.F4o0
        • 最後のレスに同意
          センターが前列の真ん中って事に拘るからややこしくなる
          8-7-6とか6-9-6みたいにして2列目の真ん中にてちをを置けば全体も映るし負担も減る
          てちがパフォーマンスの大黒柱なのはもう分かりきってるんだし、無理に先頭に置く必要はない
          欅はアンチアイドルみたいなグループなんだから、センターの概念自体変えればいい
        • 6. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 13:16 ID:s.gqw.Ho0
        • 全員選抜って言葉が変
          フォーメーション発表でいいやん
        • 7. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 14:03 ID:2BDWebBM0
        • 結果的に全員になったんだから全員選抜で何も間違ってない。
        • 8. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 14:21 ID:Yecq6dMX0
        • 前から通称ってことだろ。日本語は間違ってるが、今となっては分かりやすいし、短くてよい。
        • 9. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 14:34 ID:C8YoG6qy0
        • 分かりやすいようにしてるだけだと思う。
          そもそもひらがなもいるし(漢字)全員選抜と考えれば何もおかしくない。
        • 10. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 14:40 ID:YqhCEvfv0
        • 勝ち取ったというより、つっちーが、「21人しかいないから、数名落ちるのは番組をやってられない」と話したからではなかった?選抜という以上は足りないなら落選の可能性もあるわけで、それを全く感じないから、選抜という言葉は他グループと比べると笑っちゃう。
        • 11. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 14:46 ID:R.Uygsxw0
        • ひらがなは全員非選抜?
        • 12. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 14:46 ID:YqhCEvfv0
        • 互いに行き来できないのに、ひらがな含めて選抜は訳わからないかな。漢字ファンとしては選ばれたメンバーだと思いたいのだろうけど。
        • 13. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 15:21 ID:lSF6fI4H0
        • ここで重きを置いているのは「全員」という言葉の方。
          今泉もいるからねって事だと思います。
        • 14. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 18:43 ID:NrjXNMMz0
        • ぬるま湯選抜
        • 15. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 19:09 ID:j8bh82Lu0
        • ※12
          漢字欅=選抜ならそうだけど、欅坂46はチーム漢字とチームひらがなで選抜は漢字欅って意味だから、行き来は関係ないよね
          まぁひらがなの方針を明言してないから正しいかわかんないけど
        • 16. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 19:21 ID:j8bh82Lu0
        • ※14 選抜っていってるのに全員選抜がぬるま湯?それとも秋元Gなのに全員選抜がぬるま湯?
          貶すなら貶すなりの理由をつけないとただのアンチだよ
        • 17. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 19:57 ID:yqtCpjGz0
        • どうせ、センターが平手さんなんだから、新曲発表会でいいんぢゃね?
        • 18. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 20:52 ID:Pai3f8Ar0
        • 実は全員選抜には土田の親心が運営を動かした。それに応えたメンバーが勝ち取った選抜の座と言って良い。
        • 19. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 20:59 ID:Z4pAnrkm0
        • ひらがなも入ってはほしいと思ってた
          でも欅坂46=漢字欅だったら仕方ない
          ただ俺は欅坂46って者はどっちも
          ふくめてるのかなって思ったの。
          運営さんと話さないと分かんないなw
        • 20. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 21:13 ID:xlqzQXZG0
        • 運営としてはいつでも変更できるようにしておきたいもんだよ
          がなちゃん達と入れ替えたり21人から人数減らしたりね
          だから選抜発表って毎回表現してるの
        • 21. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 22:35 ID:Z4pAnrkm0
        • ※20
          あーそゆことね。なるほどー
        • 22. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月27日 23:54 ID:DVfVWEcv0
        • 実際のところ、選抜で選ばれない子が出たらややこしくなるだろ。
          場漢字欅に属してるのに歌えない。だけど、ひらがなは恐らく曲もらえる。じゃあ漢字で選ばれなかった子の立場はどうなるの?
          選抜でひらがな入れたり、21人じゃなくするにはやっぱひらがなの立場を決めないとダメでしょ。
        • 23. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月28日 05:00 ID:qxB09XIl0
        • 言葉がそもそも矛盾してるかがスレのタイトルなんだから矛盾してるに決まってるだろ
        • 24. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月28日 09:53 ID:EdSQEPbS0
        • 私なんか選抜という制度自体に疑問持ってる。だって、オーディションで選考した時点で
          選抜なのに、いつの間にか日に当たるメンバーとそうじゃないメンバーとに分けられる。
          やる気がなかったり、反抗的で協調性がなかったりするメンバーなら契約解除すればいい
          だけの事で、一生懸命努力してる子たちなら多少の欠点も個性として全員を同じ条件で
          仕事させるのが運営の勤めだと思うからです。
          もちろん今のアイドルグループ(秋元系)は契約規約にデビュー後の選抜のくだりも記載
          されてるのでしょうが、大人の都合で決めた事がアイドルに憧れて入ってくる子達ばかりか、
          熱狂的なファンまでも洗脳されたかのように選抜があたり前になってることが、怖い。
        • 25. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月28日 19:16 ID:GrUtlUjS0
        • ※24 こいつ何言ってるのか分からない(笑)
        • 26. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月28日 20:36 ID:EdSQEPbS0
        • 25.  あんたにこいつ呼ばわりされる覚えはない。
          他人のコメントにケチ付けるなら、理由を述べるのが礼儀だろ。
          まあ、あんたに理解されたくもないけどね。
        • 27. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月28日 22:48 ID:GrUtlUjS0
        • ※26 ふとコメ欄みたら逆切れしててワロタwww 欅の記事でこんなの初めてだわ
        • 28. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月28日 22:50 ID:GrUtlUjS0
        • ※26 しかもあんたの書いた24、アンチでしょ?アンチ書いといて注意されたらそれはないよ。しかもなんか文章能力幼いし、病院行けば?ww
        • 29. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月28日 23:25 ID:Iie.b5He0
        • いや全員が選ばれちゃう時点で選抜ではないだろ
          フォーメーション発表に名前を変えた方がいいよ
        • 30. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月29日 08:58 ID:6PiTTCFe0
        • ※29
          フォーメーション発表にしたら、フォーメーションに入ってないひらがなは欅坂46ではないって運営が認めることになる
          つまり今以上にひらがなの存在意義が問われる
          全員全員っていってるけど、全員の定義がおかしいことになぜ気づかない
        • 31. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月29日 12:57 ID:qesJH8Wm0
        • ※30
          ひらがな入れればいいだけやん
        • 32. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月29日 19:08 ID:l.th8DBV0
        • 全員が選ばれるのが当然ではない。
          結果的に全員が選ばれた。
          「全員選抜」という言葉は矛盾していない。
        • 33. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月29日 19:37 ID:qesJH8Wm0
        • なんでひらがな入れないん?それが気になるから教えてや
        • 34. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月29日 22:26 ID:Qra3Vmhm0
        • ※31
          いや、選抜って言葉をやめたら、ひらがなが入る余地がなくなるって言ってるの。
          フォーメーション発表ならだと、そこに入れないひらがなはどういう位置付けなんってこと。
          運営が欅坂46=漢字欅21人と定義するってことだからね
        • 35. 名無しの限界フィールド 2017年09月29日 22:54 ID:qesJH8Wm0
        • >34 なるほど、そゆことね。
        • 36. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月29日 23:08 ID:Qra3Vmhm0
        • 32 あなたの理論で言うなら、全員が選ばれるのが当然ではない。でも、歌う人数を最初に決めるのは運営で、当然誰が歌うか一人一人決めていってるわけではなく、全員で歌おうと最初決めてる。つまり運営の自演ってこと。
          ならばその自演を選抜というのか。っていうのがスレタイでしょ
        • 37. 平手ヲタ 2017年09月29日 23:15 ID:FB35d0U30
        • ぷっ(笑)何このスレ 2年も経っているのに今更気付いたのか?で ひらがなと別々で全く進歩ないセンターもワンパターンで土俵入りダンスするだけ
        • 38. 名無しさん@まとめ坂 2017年09月29日 23:26 ID:Qra3Vmhm0
        • 37
          「二年も経ってるのに」っていってるけど、それは結成であって、全員選抜となってからじゃない。叩くにもちゃんと調べたら?ニワカアンチさん
        • 39. 名無しさん@まとめ坂 2017年10月02日 02:56 ID:dEk3XiQJ0
        • 結論:どうでもいい
          矛盾しているとも言えるし、していないとも言える
          どちらのサイドからでも論を立てられるし、反論可能な上に、決めたところで意味がないから決める意味もない

          そもそもシングル毎に人数を変えてもおかしくなく、それは16人の場合もあれば、21人全員の場合もある
          選抜という言葉を使う限り必ずしも漢字欅21人全員が選抜メンバーになるとは限らない一方で、フォーメーション発表という言葉を使った場合には漢字欅21人を前提にしているということになる
          つまり選抜という言葉を使うことは選抜メンバーの変化の可能性を残すということでもある
          アイドルの選抜システムの中で全員が選抜されているという特殊な状況を端的に表す言葉ってだけ

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