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    【欅坂46】ひらがな単独デビューはないと思う理由って?

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    244: 名無しって、書けない?(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイW 9655-n2Vf) 2018/01/28(日) 23:10:00.44 ID:BGYmVA/H0
    ひらがな単独デビューはない
    売り上げ枚数は変わらず固定費が増大するだけだからな

    それに仮に分離すれば漢字21人のみでミリオンは100%無理なので結局2期募集して増員する必要あるからどっちみち今の21人ではなくなる

    純正漢字欅40人になるのと今の漢字ひらがな20人ずつ体制どっちがいいよ?
    俺は後者


    252: 名無しって、書けない?(dion軍) (ワッチョイWW 9eb2-yOm9) 2018/01/28(日) 23:11:46.80 ID:eIIxelIN0
    >>244
    たしかに固定費増大するから損するだけだな
    なるほど


    289: 名無しって、書けない?(東日本) (ワッチョイWW a331-hePX) 2018/01/28(日) 23:21:18.65 ID:r2v5FcbZ0
    >>252
    固定費増大するから損をすると言うなら、欅も単独デビューせずに乃木坂のアンダーグループの方が儲かってたということになるよ?


    332: 名無しって、書けない?(東京都) (ドコグロ MM32-RUbo) 2018/01/28(日) 23:40:39.63 ID:hk82KC1JM
    >>289
    なんで欅作ったんだろうね。

    スケールメリットみたいなのもあるのかもしれないし
    定置網のように坂道に迷い込んだヲタを囲い込む戦略的なシステムなのかもしれないし
    それとも単にイケイケだったのか、クリエイター達が乃木坂でできない事をやろうとしたのか。。。

    まあ、偉い人の思い付きのせいでけやき坂46は漢字が新規メンバー募集しても
    第三の坂道シリーズを作っても「あれ?私達の出番は?」

    となってしまうんだよな。
    次に何か大きなことをする前にけやき坂を定義してやる必要があるっぽい。


    259: 名無しって、書けない?(家) (ワッチョイW 3a04-0iO7) 2018/01/28(日) 23:14:00.69 ID:WKPB7gpR0
    >>244
    ぐう賢い


    270: 名無しって、書けない?(やわらか銀行) (ワッチョイW bb62-wElC) 2018/01/28(日) 23:17:10.36 ID:ERqyzF7w0
    >>244
    今のままは無理があるだろ
    漢字は21人のままがメンバーもファンも希望なのは分かるけどそのためにひらがなを利用するのはただのクズ集団


    301: 名無しって、書けない?(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイW 9655-n2Vf) 2018/01/28(日) 23:23:54.76 ID:BGYmVA/H0
    >>270
    分離の可能性はビジネス的にありえないと言っただけで俺もひらがなの処遇が今のままでいいとは思わない
    かといって運営がどうするかは知らん。なんにも考えてないからなあいつらは
    最悪今後もしばらく握手奴隷かもしれん


    309: 名無しって、書けない?(やわらか銀行) (ワッチョイW bb62-wElC) 2018/01/28(日) 23:26:42.69 ID:ERqyzF7w0
    >>301
    運営が何も考えてないならビジネス面考えずにデビューさせるだろ
    赤字になるわけじゃないし


    314: 名無しって、書けない?(茸) (スップ Sd7a-hePX) 2018/01/28(日) 23:27:58.18 ID:mz16V70wd
    >>301
    >>271についてはどう思うの?
    別に欅は個別握手の売り上げだけで儲かってるわけじゃない

    ひらがなが単独デビューして漢字並みの人気グループになれば、今のアンダーグループでいるよりはるかに収益が増えるんだけど


    327: 名無しって、書けない?(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイW 9655-n2Vf) 2018/01/28(日) 23:37:28.23 ID:BGYmVA/H0
    >>314
    運営からすればひらがなが抜けることで漢字の売り上げが激減することのほうが痛いんじゃないか
    漢字21人だけだとめいっぱい売っても40~50万が限界だからミリオン目指すにはどのみち増員せざるを得ず、さすがに40人全員選抜とか無理だからその場合選抜制導入されて21人体制崩れる

    それよりは漢字ひらがな20人ずつ体制でそれぞれのグループアイデンティティを壊さないままミリオン目指したほうがいんじゃねえかな
    まあもちろん今は漢字にリソース傾き過ぎてるしはっきりとした上下関係まであるからがなオタから不満が噴出するのは当然の話だがこれがチームAとKみたいに対等な関係になるまでもってければ新たな発展があるかもしれん


    334: 名無しって、書けない?(神奈川県) (ワッチョイ ae4a-rJu+) 2018/01/28(日) 23:40:47.59 ID:Z3K/VZPE0
    >>327
    売り上げ激減言うてもせいぜい10万枚くらい下がるくらいじゃないの?
    YoutubeのMVコメ欄とか見ると紅白から気になってMV見始めてハマったって人そこそこいるしなんやかんや新規いるで


    352: 名無しって、書けない?(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイW 9655-n2Vf) 2018/01/28(日) 23:47:09.60 ID:BGYmVA/H0
    >>334
    いちおう客観的数字として個握の売上部数比率は漢字とひらがなで7:3や。これは2期をいれずにこの数字
    現在の売上から単純に考えれば3割減するからだいたい50万くらいやな
    21人でミリオンは100%無理や


    391: 名無しって、書けない?(茸) (スップ Sd7a-hePX) 2018/01/28(日) 23:55:13.83 ID:mz16V70wd
    >>327
    AKBや乃木坂だとシングル売り上げが下がると落ち目感が出ちゃうからミリオン目指すのも分かる

    けど、欅はYouTube再生数も配信も好調でフェスでの動員もスゴい
    アーティスト的な売り方をしてるからCD売り上げでミリオン売り上げてキテる感を出す必要性がまったくないと思う

    今さらミリオンなんか出すよりも、ひらがなが独立してそれぞれ人気グループになってメディア露出が増大して、
    「欅坂/けやき坂」がキテる感を出した方がイメージ的にも収益的にもはるかにプラスの効果が大きいと思う


    459: 名無しって、書けない?(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイW 9655-n2Vf) 2018/01/29(月) 00:11:34.14 ID:SN1NSdms0
    >>391
    ミリオン無理に目指す必要ないというのはそうかもしれんがそれでも分離はないと俺は思う。
    運営に分離させようという動きの気配がまるで感じられない

    それに漢字は見てれば分かるが不安定すぎる。
    平手一強体制から一向に抜け出せないし、ライブの動員だのパフォーマンスがどうだのいっても現状の体たらくでは説得力皆無
    今回の武道館もひらがながいなけりゃまるごと消し飛んでたことを忘れてはいけない

    狙ったわけではないだろうが漢字とひらがなは真逆の性質を有していて、組み合わせることで思わぬリスクヘッジ効果が生まれてる
    どちらかが下がればどちらかが上がる投資のポートフォリオみたいな

    漢字もひらがなもお互いが不完全で単独では不安定だから、体制は今のままリソースのバランスを探る方向でいくのが一番いいと思うぞ


    537: 名無しって、書けない?(茸) (スップ Sd7a-hePX) 2018/01/29(月) 00:32:42.22 ID:GRT/GxFUd
    >>459
    別に単独デビューしても姉妹グループを解消するわけじゃないからリスク回避には何の問題もないと思うよ

    今回の武道館だってひらがながシングルデビューしてても代替でやるのに何ら不都合はなかったでしょ?


    716: 名無しって、書けない?(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイW 9655-n2Vf) 2018/01/29(月) 00:44:44.06 ID:SN1NSdms0
    >>537
    いやその場合は問題あるだろw

    分離して完全別働隊でやるってことはひらがなはひらがなのスケジュールで動くんだから漢字のピンチヒッターとかないから
    漢字が平手腕痛くて出れないので乃木さんかNGTさん代わりにお願いしますなんて通るわけないだろ。
    分離するってのはそういうこと。漢字が沈む時は漢字が沈むだけで誰も助けてくれないってことな


    321: 名無しって、書けない?(茸) (スップ Sd7a-hePX) 2018/01/28(日) 23:31:49.90 ID:mz16V70wd
    >>316
    じゃあ単独ドラマや武道館3日間やらせたのは大失敗だねw

    もうひらがなヲタですら誰も選抜なんて望んでない
    それくらい、ひらがなというグループのブランドが確立されてしまった


    271: 名無しって、書けない?(茸) (スップ Sd7a-hePX) 2018/01/28(日) 23:17:11.50 ID:mz16V70wd
    >>244
    別々にシングル出せば初回限定盤の分の売り上げが丸々増えるし、個別も発売時期ずらせば漢字ひらがな両方とも全メンバー全完売もありうる

    配信・カラオケ・レンタル・生写真・グッズ・DVD・ライブ収益...
    すべてにおいて漢字とひらがながそれぞれシングルだして別グループとして売り出したほうが儲かるよ


    引用元: http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1517142687/

      コメント

      コメント一覧

        • 1. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 00:29 ID:gizAzKLB0
        • こんな関係も時にはいいんじゃない?
        • 2. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 00:37 ID:FIOB3EpU0
        • これは良スレ。感情論抜きで真っ当な議論だった。
        • 3. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 00:43 ID:UM13Fisf0
        • ※2こんなとこで議論したって何にもなんないけどな
        • 4. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 01:23 ID:0.WkDqeb0
        • 結局決めるのは運営だから、
          ここでの議論なんか意味ないけどね(笑)
        • 5. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 01:31 ID:IUeupTg80
        • そりゃまそうだけど、そんな身もふたもない事いうなよ(苦笑)こんな風にアンチ的な思考ではなく極めて論理的に議論するのもありだろ。別にそれでファンが何か変えられるとまでは思ってないだろうしさ。
        • 6. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 01:37 ID:7dPDnnxv0
        • ひらがな単独デビューしても問題ない気はする
          いままで漢字表題にひらがなの握手券をつけてたように
          ひらがな表題に漢字の握手券をつければいい
        • 7. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 01:51 ID:ZngxZfTh0
        • ひらがなを鳥居坂にすればよくね
        • 8. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 02:03 ID:Zr9zW6CL0
        • 支店増やしまくってる秋元グループって考えると別にありそうだけどな
        • 9. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 02:15 ID:jp5C2ZQf0
        • 売り上げ枚数だけ考えればデメリットかもしれないけどあとはメリットだらけじゃねーの?
        • 10. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 02:28 ID:SNqYGHnl0
        • 鳥居坂はアカン。また東洋英和からクレームが来る。幼稚園から大学までのお嬢様学校の聖地に、君らみたいなムサいのが来るようになったら大迷惑。
        • 11. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 02:30 ID:9L.hYluJ0
        • 完全分離するとサポートできなくなるという運営上のデメリットより、もっと根深い、アイドルオタクの閉鎖性とか排他性に触れるから、その選択肢は取りにくい。
          一部を除いて、大半は漢字とひらがなの兼ヲタだから、引き離して対立煽っても、良い競争にはならない。
        • 12. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 04:25 ID:kzFMEcob0
        • だから表題交代制だって何度言えば、、、
        • 13. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 06:33 ID:gBjK9Y5h0
        • ひらがなが活動できてるのは漢字の知名度の高さのおかげでもあるしひらがな単独にするのは売り上げ的に厳しいかもね
          平手一強は他が弱いんじゃなくて平手が強すぎる。良くも悪くもバランスが取れてない。
        • 14. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 07:30 ID:QWOVdro50
        • 白けやき黒けやき
          あるいは
          明けやき暗けやきに改名したほうが
          わかりやすいのでは
        • 15. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 07:35 ID:QWOVdro50
        • 両A面シングルみたいに表題曲を2曲にすればいいんじゃないの?
        • 16. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 07:41 ID:PlOLIaco0
        • 完全独立はあると思うよ。
          ひらがなよりも欅の意向で。
          欅はカラーと結束が強すぎる。
          選抜制にするなら漢字2期など採らずに、とっくにひらがなでやっている。
          選抜制にしないのなら、ひらがなの独立しか無いと思う。
          欅の売上の為の握手要員が何時までも続く訳がない。
        • 17. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 07:43 ID:fORHSUAk0
        • 両A面シングルで、曲タイトル両方書いてジャケット別ver出せばなんの問題もなくね??
        • 18. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 08:31 ID:O5URLD4.0
        • 漢字2期ってのが増員された漢字を是非見てみたいんだけど。漢字オタクな若手2期が入って来て平手らと共に闘うみたいな。
          今の路線平手が高校卒業まで続けるにも他のメンバーが年齢的に厳しいので、もっと若手が必要なのは間違いなくて。
          もう1人の平手みたいな子をいれられんものか。
          そうすれば漢字は完全体になるし、世界観は壊れんし。ミリオンは記念で一回とっとけばいいんじゃない?あまり価値がないし。
        • 19. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 08:52 ID:3QoGONHL0
        • 単独デビュー=分離ではない。
          単独シングル売り出すだけなら別に固定費はあんまり増えずに今までどおりやっていける。
          坂道AKBみたいに一時的な混成チームも作ればいい。
        • 20. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 08:54 ID:MdPnqk670
        • ※18
          これだな。ひらがなの立ち位置が曖昧なせいで、おそらく漢字二期待ってる逸材がいるだろう。
          後々選抜制になってしまうのかもしれないけど、時間掛かってもいいから二期生をビシバシ鍛えて平手とバランス取れるくらいにしてほしい。
          二期生が完璧に出来上がった頃には今20↑のメンバーが卒業を迎える。
        • 21. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 09:28 ID:O5URLD4.0
        • ひらがなも好きだが、漢字のそばにいても輝けないかもしれない。乃木オタがついた以上、乃木坂から流れるオタを予測すると独立しても充分やっていけるだろう。
          ※20のいうように漢字欅は二期生を公募し平手と通づるものがある若い人物をまぜてとり約1年後にデビュー、平手の負担も軽減させながら現路線継続という流れが良いと思う。
          STUなどもデビューしこれからはますます競争激化の時代になると思うので、ひらがなけやきも漢字欅もいかに差別化し特化して存在感を出し続けることができるかが鍵になると思われる。
        • 22. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 10:00 ID:ruqfOQPH0
        • 漢字は様々な問題がある
          大箱ライブを荒天以外で中止にするアイドルって聞いたことないしシングルのたびに病んだり怪我したり
          やっぱり急進的すぎる。
          心が追いついてない
          辛うじてグループの形態を保ってるように見える。
          ひらがなが普通の活動をする事で漢字がどれだけ助かっているかは武道館を見るまでもない。
          漢字はシングルや握手会が負担になってるからひらがなが1回リリーフってのはない話じゃないと思う
        • 23. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 17:07 ID:K1L6o.Gg0
        • ひらがなは今年必ず単独デビューします。
        • 24. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 17:07 ID:K1L6o.Gg0
        • あなたは税理士ですか?
        • 25. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 17:09 ID:1tXADHlu0
        • シングル1週間ズラして発売し握手は合同で開催でコスト抑えれる。問題はひらがなの名称をどうするか。
        • 26. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 17:12 ID:K1L6o.Gg0
        • そもそもなんでアイドルグループをつくっているの?その答えが分からない人にはグループを増やさ無い理由をお金で換算するなんて無意味な答えにたどり着くんだよ。
        • 27. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 19:49 ID:bjBJ5GrF0
        • 乃木坂がミリオン直前の全握は、どのレーンも長蛇の列で握手券も捌けないという状況だった。
          ミリオン行くにはレーンを増やさなければならない状況が強いられる中で、3期生の募集、ミリオン達成した。
          今回の欅坂の全握は強メンの長い列にも並べるし、ひらがなループも出来るし、全握として機能して楽しかった。
          自分の感覚では、売上げ枚数と全握のバランスを考えると、乃木坂より欅坂の方が握手関係なくCD買う人の率が高い感じがする。
          ひらがな2期の補強は、ミリオン行った時の為の意味も含まれている。
          だから、ひらがな分離は有り得ない。
          しかし、ひらがなメンバーが紅白や音楽番組に出してもらえないことは見過ごせず、単独CDとか何らかのアクションあってもいいと思う。
          また、今回の武道館の漢字回避は、裏で漢字がMV撮影していることを考えると、生駒里奈卒業と全く無関係ではないと思う。
          本来3月7日は乃木坂シングルリリース予定日だったに違いないと思うからただ。
        • 28. 名無しさん@まとめ坂 2018年01月31日 20:59 ID:N8Wh1uuU0
        • たぶん平手は一人でも誰か辞めたら辞めそう
          21人にこだわってそう
          まず1番に辞めそうでもあるけど

          ひらがなの良さがいまいちわからん
          飛び跳ねてて踊りもたいしたことないし
          48とかと変わらないと
          アイドル素人の意見
        • 29. 名無しさん@まとめ坂 2018年02月01日 02:28 ID:LrIefDrk0
        • 漢字2期、3期とかワクワクするね。見た目もリフレッシュするし絶妙な逸材が数人でも入れば最強感が更に増す。文通り人数も46にして真の漢字のみの欅坂46にすればいい。
        • 30. 名無しさん@まとめ坂 2018年02月01日 19:21 ID:nQ1HyARs0
        • 漢字はとっくにひらがなに抜かされてんだから。笑笑

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